Sonntag, 9. Juni 2024, 8:49 UTC+1

Du bist nicht angemeldet.

Dieses Thema ist geschlossen.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: Kims Comiczeichenkurs Forum. Falls dies dein erster Besuch auf dieser Seite ist, lies bitte die Hilfe durch. Dort wird dir die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus solltest du dich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutze das Registrierungsformular, um dich zu registrieren oder informiere dich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls du dich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert hast, kannst du dich hier anmelden.

Dan

Hobbyzeichner

Beiträge: 318

  • Private Nachricht senden

121

Sonntag, 18. Juni 2006, 18:58

der Übersicht wegen antworte ich auch mal zu den einzelnen Nummerierungen - auch wenn ich das nicht so mag. ;)

Zitat

Original von Tom Sausen
1. Es gibt keine Lustlosigkeitsphase. Ich möchte die Serie nur nicht mehr so wie bisher fortführen.

Es ist zwar deine Serie und deine Idee, aber den Erfolg haben die Leser gebracht!
Dazu sage ich "Never chance a running system" ist ein weißer Spruch!!!
Geringe Veränderungen sind natürlich immer gut, da es so eine Serie frisch hält.
Allerdings radikale Änderungen stoßen die meisten vor den Kopf!


Zitat

Original von Tom Sausen
2. Das spitze Gesicht wurde ja erst hier wegen den Skizzen eingeüfhrt, da viele das hübsch fanden.

deine anfänglichen Entwürfe waren ja auch super in der Hinsicht bis du auf einmal etwas abgedriftet bist.


Zitat

Original von Tom Sausen
3. Haltung der Pfoten stimmt nicht, richtig. Und das ist bisher sogar Absicht. Immerhin stimmte eineinhalb JAhren auch Eikas Kopfhaltung nie, ohne das einen zu stören. Die Körper etc. waren schon immer recht falsch, wie auch in anderen Comics.

Es gibt "Falschzeichnungen" die gewollt sind und auch fuinktionieren und gut aussehen.
Die Falschzeichnung der Pfoten sieht aber einfach nicht gut aus!


Zitat

Original von Tom Sausen
4. Outlines fehlen nicht, sie sind nur weiß ;) Ein schwarzer Hannibal ist mir wichtiger, als die Outlineproblematik.

Ursprünglich wolltest du die Figuren ändern um mehr handgezeichnetes zu zeigen bzw. es so wirken zu lassen.
Lässt du die Outlines weg - lässt du auch den handmade Touch weg.


Zitat

Original von Tom Sausen
5. Die dreieckige Nase ist momentan meine Lieblingsform, gefällt mir besser als die bisher ovale.

Finden das auch alle anderen Leser so?


Zitat

Original von Tom Sausen
6. Bezweifle, dass hier die Niedlichkeit genommen wurde, strng genommen ist der jetzige HAnnibal vom Grundprinzip sogar eher niedlicher.

Ähnlich wie die Antwort zu vor: das ist dein Empfinden, aber ist es auch das Empfinden der meisten Leser?


Zitat

Original von Tom Sausen
7. Pause wird es nicht geben. Kehre aber auch nicht zu den älteren Entwürfen zurück. Entweder ich finde jetzt einen Weg oder die Serie wird eingestellt.

Keine gute Einstellung finde ich.


Ich schreibe mal zum Schluß, was ich an der alten Serie gerdae im Bezug auf Hannibal gut finde:
Übergroße Ohren und übergroße Augen.
Dazu die kleine rote Stupsnase!
Genau das ist der Widererkennungswert und macht es zu deiner persönlichen erfolgreichen Serie.
Wenn du das einfach ignorierst nur um krampfhaft eine Erneuerung einzubringen wird die Serie sterben.
Auch wenn es hart klingt, aber das ist eine Behauptung zu der ich stehe - ALS LESER!
Nimm dein Publikum ernster als du es vielleicht tust, denn das Publikum ist die Energie für dich und kein anderes Mittel!


Dieser Beitrag wurde 999999 mal editiert, zum letzten Mal von Dan, da nun seine Maus kaputt ist!

Uhu

Tuscherin

Beiträge: 2 441

Wohnort: früher Mannheim, jetzt Düsseldorf

Beruf: Däumchendreher

  • Private Nachricht senden

122

Sonntag, 18. Juni 2006, 19:17

Die letzten beiden find ich hübsch hannibalisch.
Der mit der (etwas zu eckigen) Dreiecksnase hat etwas von der Eleganz einer Katze und scheint trotzdem ein ein selbstbewusstes Kerlchen zu sein. Was hier ein wenig ins Auge sticht, ist die Nase. Alles ist rund, weich, fließend.... und dann diese Spitze Nase. Beim Dreieck würd ich bleiben, nur die Ecken etwas entschärft.
Der 2.Hannibal ist auch gut (vielleicht mit dreieckiger Nase?)
Das Einzige, was ich in meinem Leben bedaure, ist,
keine Comics gezeichnet zu haben.
Pablo Picasso

Tom Sausen

Tuscher

  • »Tom Sausen« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 1 884

Beruf: Designer/Illustrator

Danksagungen: 180

  • Private Nachricht senden

123

Sonntag, 18. Juni 2006, 19:23

@Dan

1. Richtig, es ist meine Serie und letztendlich mache ich das für mich. Wem die Serie dann nicht mehr gefällt, wird sie nicht mehr lesen. Damit kann und werde ich leben, da auch immer neue Leser kommen.

2. Handmate Touch ist nicht weg, immerhin handhanben das viele mit schwarzen Charakterne so, wie ich es nun tue.

3. Mache ich wegen einer Nase sicher keine LEserbefragung, ich muss mich einfach nur mal einigen. Mir gefällt die spitze Nase, aufgrund den Sachen, die auch Uhu hier angeführt hat.

4. Hannibal ist definitiv nun niedlicher. Gab eher Befürchtungen, dass er, wo er viel kleiner ist, sein Kopf viel größer im Verhältnis zum Körper ist als vorher etc. er zu niedlich wird.

Übergroße Ohren und übergroße Augen? Augen sind immer noch groß, Ohren absichtlich verkleinert, finde ich besser.

Kleine rote Nase funktioniert schwarz-weiß dummerweise nicht ;)

Können ja gerne eine Wette machen, dass die Serie mit den Änderungen erfolgreicher werden wird, als sie bisher war. Also alles andere als sterben wird.
»Tom Sausen« hat folgendes Bild angehängt:
  • hanni.jpg

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Tom Sausen« (18. Juni 2006, 19:41)


Dan

Hobbyzeichner

Beiträge: 318

  • Private Nachricht senden

124

Sonntag, 18. Juni 2006, 23:35

Tom, ich wette nicht ob irgend etwas erfolgreicher wird oder nicht.
Vorallem weil es mir völlig schnuppe ist.
Du hast hier im Board geschrieben um Meinungen zu hören.
Nun hagelt es solche und du verteidigst dennoch stock und steif deine Meinung über die Veränderung.
Wenn es dir so gefällt dann mach die Serie halt so - aber dann frag auch nicht im Forum nach und bitte um Kritik.
Denn genau wenn diese dann kommt kannst oder willst du sie nicht verstehen.
Dass du die Serie s/w machen möchtest war ja auch bereits schon ein Diskussionsthema, was viele nicht für so schön hielten und halten.
Natürlich fällt dann auch noch das letzte so wie ich finde tolle Merkmal von Hannibal weg.
Und ob die Serie erfolgreicher wird will ich nicht bestreiten - jedoch behaupte ich, dass dieser Ergolg andere Gründe hat und nicht, weil du die Charaktäre verändert hast.
Und im Moment - wenn man alle Meinungen liest - und nicht nur hier im Board sondern auch auf deiner Seite im Forum - ist die Zahl der "Gegner" radikaler Veränderungen um Weiten größer als es sein müsste, um später aufgrund dessen erfolgreicher zu sein.
Du ignorierst dein Publikum und boxt komme was es wolle deine Meinung durch - egal was man dir rät oder, was man kritisiert.
Sorry, aber das kann nicht gut gehen!
Ich finde ja die neuen Entwürfen auch ganz nett und für sich gesehen interessant können aber meiner Meinung nach den alten originalen nicht im mindesten das Wasser reichen.
Ich muss es jetzt einfach mal so hart schreiben und hoffe du verstehst es richtig und nimmst das nicht persönlich denn meine Absicht ist Hilfe wie alle anderen hier im Board auch und nicht schreiben von böswilliger Kritik.


Dieser Beitrag wurde 999999 mal editiert, zum letzten Mal von Dan, da nun seine Maus kaputt ist!

Tom Sausen

Tuscher

  • »Tom Sausen« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 1 884

Beruf: Designer/Illustrator

Danksagungen: 180

  • Private Nachricht senden

125

Sonntag, 18. Juni 2006, 23:44

Nehme hier gar nichts persönlich. Und ich höre sehr wohl auf die Meinung anderer, sonst hätte ich den Thread hier nicht aufgemacht und auch schon einige Änderungen gemacht, nachdem Kritik geäußert wurde.

Letztendlich muss der Kram aber mir gefallen. Habe aber auch per E-Mail etc. schon sehr viel Lob für die neuen Sachen bekommen. Übrigens ist mein Forum nicht gerade repräsentativ, da ich durchaus einordnen kann, wer da welche Meinung kund tun. Und da ist auch eine Person dabei, bei der es bisher immer gut war, wenn ich genau das Gegenteil gemacht habe, als was sie mir geraten hatte.

Nur hast Du ja behauptet, dass die Serie quasi sterben wird, wenn die Änderungen durchgeführt werden etc. und da wollte ich halt gegen halten.

Farbe ist natürlich schön, aber sw ist einfach logischer, günstiger und letztendlich effektiver. An der Tatsache wird sich auch nix mehr ändern.

Ich ignoriere mein Publikum nicht, wäre ja schlimm, wenn mein gesamtes Publikum aus den CZK-Postern bestehen würde, es ist schon bisserl größer. Man kann es aber eh nicht jeden Recht machen und letztendlich dann halt auch seine Meinung durchboxen.
»Tom Sausen« hat folgendes Bild angehängt:
  • hanni.jpg

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Tom Sausen« (19. Juni 2006, 00:10)


Bonk

Chefradierer

Beiträge: 1 225

  • Private Nachricht senden

126

Montag, 19. Juni 2006, 00:53

Also ich finde es ganz interessant, die Entwicklung der Figuren hier mitzuverfolgen und auch mal ein paar Skizzen oder Zwischenstufen zu sehen.
Und dass Tom nicht auf Kritik eingehen würde, stimmt ja nicht, sondern er erklärt ja sogar genau, warum er sich gegen einen bestimmten Vorschlag entschieden hat. Und das ist wohl bei den meisten Dingen so, weil er von seiner Serie schon ganz genaue Vorstellungen hat. Aber ich kann auch erkennen, dass er ein paar Punkte von der hier geäußerten Kritik in seine Figuren aufgenommen hat.

Mein neuester Vorschlag wäre, dass man die Haare an den Backen noch etwas franziger machen könnte, also so ähnlich wie bei Hillers Katzenfrau:
http://www.comiczeichenkurs.de/attachmen…tachmentid=6852

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Bonk« (19. Juni 2006, 00:58)


Tom Sausen

Tuscher

  • »Tom Sausen« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 1 884

Beruf: Designer/Illustrator

Danksagungen: 180

  • Private Nachricht senden

127

Montag, 19. Juni 2006, 01:41

Danke für die Unterstützung.
»Tom Sausen« hat folgendes Bild angehängt:
  • f1.jpg

Tom Sausen

Tuscher

  • »Tom Sausen« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 1 884

Beruf: Designer/Illustrator

Danksagungen: 180

  • Private Nachricht senden

128

Montag, 19. Juni 2006, 01:58

Oder halt grau:
»Tom Sausen« hat folgendes Bild angehängt:
  • f2.jpg

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Tom Sausen« (19. Juni 2006, 02:07)


Frogger

leeres Blatt

Beiträge: 1 997

  • Private Nachricht senden

129

Montag, 19. Juni 2006, 07:14

Auch wenn mir der neue Styl mit dem eckigen Kopf am Anfang nicht so gefiel, so langsam gewöhn ich mich dran.
Und der Strip ist witzig gemacht, find ich echt gut.
MFG
Frogger

pyro15

Tuscher

Beiträge: 1 838

Wohnort: Graz in Österreich

Beruf: Ich missioniere afrikanische Golfschläger

  • Private Nachricht senden

130

Montag, 19. Juni 2006, 09:21

Is cool ich find die version in Schwarz aber besser......
Der gag is so ähnlich wie der mit dem "wenn ihr was spannendes sehn wollt dann geht doch ins Kino"
Is trotzdem sehr witzg :D

Tom Sausen

Tuscher

  • »Tom Sausen« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 1 884

Beruf: Designer/Illustrator

Danksagungen: 180

  • Private Nachricht senden

131

Montag, 19. Juni 2006, 10:13

Es geht ja um die erste Folge, "spannendes Kino" und der hier, streiten sich gerade darum, die neue erste Folge zu werden.

Aber auch diese Versionen sind noch nicht final, wobei ich heute wohl noch einmal den Kram machen werde, um endlich diese Folge fertig zu kriegen.

Christoph

unregistriert

132

Montag, 19. Juni 2006, 11:23

Ich schließe mich da Froggers und pyros Meinungen an. Da ist zwar immer noch die leichte Viagra-Form, aber schon wesendlich entschärfter. Damit kommt man klar. Auch die ovale Nase sieht sehr viel "katziger" aus. Auch der Körper gefällt mir jetzt sehr gut.

Da Du den Mund weg läßt (was auch völlig in Ordnung ist. In der alten Serie hatte Hanniball IMHO auch keinen Mund.), solltest Du bei schwarz bleiben. In der grauen Version wirkt das Fehlen des Mundes unvollständig.

Was das "Sterben" der Serie angeht, sehe ich das nicht so kras, wie Dan. Du zeichnest die Serie. Und wie Du schon geschrieben hast, machst Du das für Dich selbst. Wenn Du also weiter machst, egal was das Publikum meint, wird die Serie auch nicht sterben. Auch hast Du, da es ja eine Online-Serie ist, keine klaren Verkaufszahlen, und mußt Dich nicht mit geldgeilen Verlegern rumärgern, die dann ihrerseits die Serie sterben lassen könnten.

Ich denke, Du bist jetzt auf dem richtigen Weg.

LG
Christoph

Tom Sausen

Tuscher

  • »Tom Sausen« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 1 884

Beruf: Designer/Illustrator

Danksagungen: 180

  • Private Nachricht senden

133

Montag, 19. Juni 2006, 11:37

Stimmt, muss mich nicht mit Verlegern rumärgern, da ich im Prinzip mein eigener Verleger bin, wenn diese Woche mein Verlag gegründet ist ;)

Hannibal hat nur nen Mund, wenn er faucht etc. in der Regel aber nicht.

Hannibal wird übrigens wieder seine ovale Kopfform zurückbekommen, dazu an jeder Seite drei Schnurrhaare. Warum? Weil ich das so diese Nacht um 4 Uhr gezeichnet habe ;) Nein, mit der neuen Kopfform und der neuen Nase kann ich prima "Felix", eine neue Figur, erstellen. Das würde dann auch gut passen und die Leser müssen sich nicht so krass umstellen. Wobei der neue Körper und die neuen Augen auch bei Hannibal bleiben werden.

Mich wundert jetzt schon irgendwie, dass die schwarze Version bevorzugt wird, werde also heute die Folge dann mit finalen Design und in schwarz machen.

jojo

Freihandkünstler

Beiträge: 2 790

Wohnort: hessen

Beruf: nix!

  • Private Nachricht senden

134

Montag, 19. Juni 2006, 11:58

schwarz ist um weiten besser!
(gefällt mir besser)

ich finde den guten mittlerweile schon ziemlich sympatisch :)
wobei ich auch sagen würde, dass du besser die ovale kopfform nimmst..die passt einfach auch besser finde ich :)

hau rein!

ps: der schwanz gefällt mir jetzt auch sehr gut :D
w w w . f r i s c h g e s t r i c h e n . n e t

Tom Sausen

Tuscher

  • »Tom Sausen« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 1 884

Beruf: Designer/Illustrator

Danksagungen: 180

  • Private Nachricht senden

135

Montag, 19. Juni 2006, 13:43

Designmäßig kann man ja jetzt fast sagen "Eine Legende kehrt zurück":
»Tom Sausen« hat folgendes Bild angehängt:
  • hanni.jpg

night

Vollprofi

Beiträge: 4 072

Wohnort: Aurich (urspr.Frankfurt)

Beruf: Kfm. Angestellte

  • Private Nachricht senden

136

Montag, 19. Juni 2006, 16:01

Also jetzt find ich die richtig, richtig super!!!!
Zensur der schlimmsten Art, ist die Angst vor dem eigenen Wort. (Heinrich Heine)

jojo

Freihandkünstler

Beiträge: 2 790

Wohnort: hessen

Beruf: nix!

  • Private Nachricht senden

137

Montag, 19. Juni 2006, 17:19

jo, von der figur her isser jetzt perfekt!
aber ganz schwarz geht meiner meinung nach nicht so richtig..
so wie du das http://www.comiczeichenkurs.de/attachmen…tachmentid=7752 hier gemacht hast find ich besser! =)
w w w . f r i s c h g e s t r i c h e n . n e t

pyro15

Tuscher

Beiträge: 1 838

Wohnort: Graz in Österreich

Beruf: Ich missioniere afrikanische Golfschläger

  • Private Nachricht senden

138

Montag, 19. Juni 2006, 18:09

Jo find ich auch...und das mit den Schnurrbarthaaren is wirklich besser
mach weiter so =)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »pyro15« (19. Juni 2006, 18:09)


Dan

Hobbyzeichner

Beiträge: 318

  • Private Nachricht senden

139

Montag, 19. Juni 2006, 18:10

Naja jetzt siehts ja auch wieder völlig anders aus.
Meine Kritik galt allein der letzten Figuren vor meinem härteren Postings und nicht der jetzigen, die wieder vielmehr am Original sind.
Ich bitte das zu beachten!
Und im Grunde hat Tom fast alles beherzigt was ich schrieb und auf einmal gefällt es auch jeden wieder.
Erst wird man für die ausgesprochene Kritik getadelt und dann wird es doch so gemacht.
Aber ja nicht zugeben, dass ich recht hatte!
Das finde ich nicht so fein, dass ich jetzt hier als Buhman da stehe, obwohl ich genau das geschrieben habe, was im Endeffekt auch so gemacht wurde.
Sorry, aber dann kann ich auch auf angebotene Hilfe verzichten... :rolleyes:


Dieser Beitrag wurde 999999 mal editiert, zum letzten Mal von Dan, da nun seine Maus kaputt ist!

Tom Sausen

Tuscher

  • »Tom Sausen« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 1 884

Beruf: Designer/Illustrator

Danksagungen: 180

  • Private Nachricht senden

140

Montag, 19. Juni 2006, 18:58

Also, bist hier doch kein Buhmann, wobei einige Thesen mehr als nur gewagt und nicht richtig waren. die Skizzen hier sind alles in der Mache, die Figur hat sich schon mehrfach geändert. Und auch wenn ich Dich enttäusche, wegen Dir hat Hannibal jetzt nicht das ovale Gesicht wieder zurück.

Ist alles ein langer Entscheidungsprozess, braucht alles seine Zeit. Und nun ist es für mich auch viel sinniger, die neue Kopfform etc. für eine neue Figur zu nutzen, die ja auch schon länger geplant ist.

Von daher nicht den Kopf in den Sack stecken, bist kein Buhmann.

Social Bookmarks


Thema bewerten